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| | La décante ideal..... | |
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Auteur | Message |
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papito Administrateur
Messages : 1750 Inscrit (e) le : 19/07/2012 Age : 81 Localisation : Fontenay-Sous-Bois
| Sujet: Re: La décante ideal..... Mer 29 Aoû 2012, 22:47 | |
| Je viens de voir un truc, sur tes pompes de remontées le coude dans la position verticale a pas tendance a aspirer se qui traîne sur le fond, perso je les auraient mis a l'horizontale. | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Mer 29 Aoû 2012, 22:52 | |
| je dois t'avouer que j'espère garder les sédiments vers la ouate ! c'est pour ça que j'ai installé une vanne de vidange à cette endroit. mais comme je viens juste de relancer le bac, j'en suis encore aux hypothèses ! si je vois que les coudes remontent les sédiments dans le bac, je les vires.. merci pour cette remarque | |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Mer 29 Aoû 2012, 23:16 | |
| elle est top cette version 2.0 et ton écumeur tip top ! je l'ai vu fonctionner la semaine derniere, il est terrible ! le réglage du déplacement des micros bulles ... pffff le top un jour, plus tard, j'en prendrais un (si un jour j'ai trop d'argent en banque.... lol ). | |
| | | Eric membres
Messages : 2742 Inscrit (e) le : 22/07/2012 Age : 66 Localisation : Vanves 92
| Sujet: Re: La décante ideal..... Jeu 30 Aoû 2012, 11:53 | |
| j ai divise le sujet et créé un nouveau post pour continuer la discussion sur le reglage | |
| | | TORCAL membres
Messages : 756 Inscrit (e) le : 21/07/2012 Age : 54 Localisation : ST LAURENT DE LA SALANQUE
| Sujet: Re: La décante ideal..... Jeu 30 Aoû 2012, 17:30 | |
| Salut ,pour moi la décant idéale,grande,large ,a hauteur d'homme pour ne pas faire le contorsionniste dès qu'il faut y faire une modification ou du nettoyage a+ romuald | |
| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 46 Localisation : 66
| Sujet: Re: La décante ideal..... Jeu 30 Aoû 2012, 21:29 | |
| - TORCAL a écrit:
- Salut ,pour moi la décant idéale,grande,large ,a hauteur d'homme pour ne pas faire le contorsionniste dès qu'il faut y faire une modification ou du nettoyage a+ romuald
et ensuite tu monte a l'échelle pour nettoyer le bac !! | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Jeu 30 Aoû 2012, 22:11 | |
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| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:05 | |
| - merou 43 a écrit:
- ne sois pas jaloux pour les colliers, il m'en reste si tu en a besoin
bahhh je peux m'en acheter c'est que ... ben j'en trouve pas du tout !!! dans quel magasin les acheter ? je viens aussi de me rappeler : le dernier compartiment, celui qui comporte la (les) pompe de remontée, je viens de me rappeler qu'on m'avait dit qu'il sert en fait au régulateur de niveau. Car si tu laisses toute ta décante au même niveau, ton régulateur de niveau va se déclencher par exemple sur une perte d'eau de 1mm, mais au lieu d'être sur le petit volume du compartiment de remontée, c'est sur l'intégralité de ta décante et du coup tu as de grosses variations de salinité du au gros volume à compenser (et toujours pour uniquement 1mm d'évaporation). ben voila, c'était juste une remarque qui arrive après la guerre, le temps que mes neurones se connectes | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:17 | |
| - is.manu a écrit:
- merou 43 a écrit:
- ne sois pas jaloux pour les colliers, il m'en reste si tu en a besoin
bahhh je peux m'en acheter c'est que ... ben j'en trouve pas du tout !!! dans quel magasin les acheter ?
je viens aussi de me rappeler : le dernier compartiment, celui qui comporte la (les) pompe de remontée, je viens de me rappeler qu'on m'avait dit qu'il sert en fait au régulateur de niveau. Car si tu laisses toute ta décante au même niveau, ton régulateur de niveau va se déclencher par exemple sur une perte d'eau de 1mm, mais au lieu d'être sur le petit volume du compartiment de remontée, c'est sur l'intégralité de ta décante et du coup tu as de grosses variations de salinité du au gros volume à compenser (et toujours pour uniquement 1mm d'évaporation).
ben voila, c'était juste une remarque qui arrive après la guerre, le temps que mes neurones se connectes pour les colliers, fournisseur en plomberie/chauffage, sinon les castomerlinbrico. pour les variations de densité, c'est la 1er fois que j'entends çà on mets un osmolateur justement pour éviter d'avoir de trop grosse variation et toi tu me dis que j'en aurais plus ???? je pense que tu confonds avec le niveau constant pour l'écumeur ! | |
| | | TORCAL membres
Messages : 756 Inscrit (e) le : 21/07/2012 Age : 54 Localisation : ST LAURENT DE LA SALANQUE
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:21 | |
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| | | papito Administrateur
Messages : 1750 Inscrit (e) le : 19/07/2012 Age : 81 Localisation : Fontenay-Sous-Bois
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:28 | |
| Je crois qu'il faut vraiment que je parte en vacances, car j'ai rien compris. Quand il manque de l'eau je crois que cela est du a l'évaporation (donc de l'eau douce) je ne comprend pas pourquoi la salinité est en causse? | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:36 | |
| - papito a écrit:
- Je crois qu'il faut vraiment que je parte en vacances, car j'ai rien compris.
Quand il manque de l'eau je crois que cela est du a l'évaporation (donc de l'eau douce) je ne comprend pas pourquoi la salinité est en causse? il pense que si tu ne compartimente pas ta décante, tu as plus d'évaporation et comme on injecte de l'eau osmosé, tu as des variation de densité. il a pas compris que c'est l'eau qui s'évapore et pas le sel . ou autre hypothèse, il confond avec le niveau stable pour les écumeurs??? | |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:51 | |
| complément d'information :
si l'eau s'évapore, ta densité augmente, on est d'accord !? Si tu mesures l'eau évaporé dans une surface de 50x15 cm (compartiment de remonté) l'eau évaporée sera moindre que si tu la mesures dans une surface de 100x50 (toute la décante). (avec un seuil de déclenchement de 1mm de ton osmolateur)
j'ai retrouvé la conversation a laquelle mon petit cerveau se réveille :
a la question : pourquoi tu n'as pas mis de séparation pour obtenir un niveau constant dans la cuve technique tu avais en fait répondu
> je trouve que ça sert à rien ! je défini au départ ma hauteur d'eau dans tout le filtre, et les capteurs de l'osmolateur font le reste.... mon niveau est constant depuis l arrivée sur la ouate jusqu'à la pompe de remonté En ce qui concerne les variation de niveau, je n ai jamais rien remarque à l œil , c'est dire si c'est insignifiant... | |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 09:54 | |
| - papito a écrit:
- Je crois qu'il faut vraiment que je parte en vacances, car j'ai rien compris.
Quand il manque de l'eau je crois que cela est du a l'évaporation (donc de l'eau douce) je ne comprend pas pourquoi la salinité est en causse? si l'eau s'évapore, il reste le même volume de sel concentré dans l'eau restante ! Donc pour une base de 1025, tu vas te retrouves à 1026 voir plus selon le volume d'eau évaporé surveillé. Le fait de compenser l'eau évaporé va re-stabiliser ta densité. donc si tu mesures l'évaporation de 1mm (ce que fait en gros les osmolateurs) sur une surface de 10 cm2, l'eau évaporé sera moindre que si tu mesures sur la surface globale de ta décante (si tu n'as pas compartimenté ta pompe de remontée). Donc... ta variation de densité sera plus stable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 10:08 | |
| si je suis ton raisonnement, tu as juste de l'évaporation sur le compartiment des pompes et non sur l'ensemble du bac et décante ?? j'ai jamais eu de souci de densité avec mon installation, ni celle que j'ai fabriqué pour d'autre .
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| | | papito Administrateur
Messages : 1750 Inscrit (e) le : 19/07/2012 Age : 81 Localisation : Fontenay-Sous-Bois
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 10:18 | |
| - is.manu a écrit:
- papito a écrit:
- Je crois qu'il faut vraiment que je parte en vacances, car j'ai rien compris.
Quand il manque de l'eau je crois que cela est du a l'évaporation (donc de l'eau douce) je ne comprend pas pourquoi la salinité est en causse? si l'eau s'évapore, il reste le même volume de sel concentré dans l'eau restante ! Donc pour une base de 1025, tu vas te retrouves à 1026 voir plus selon le volume d'eau évaporé surveillé. Le fait de compenser l'eau évaporé va re-stabiliser ta densité.
donc si tu mesures l'évaporation de 1mm (ce que fait en gros les osmolateurs) sur une surface de 10 cm2, l'eau évaporé sera moindre que si tu mesures sur la surface globale de ta décante (si tu n'as pas compartimenté ta pompe de remontée).
Donc... ta variation de densité sera plus stable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Oui pour ton raisonnement. | |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 10:24 | |
| - merou 43 a écrit:
- si je suis ton raisonnement, tu as juste de
l'évaporation sur le compartiment des pompes et non sur l'ensemble du bac et décante ?? j'ai jamais eu de souci de densité avec mon installation, ni celle que j'ai fabriqué pour d'autre .
ton bac et ton compartiment de décante à niveau constant... sont à niveau constant. Par contre, l'eau évaporée va donc se faire ressentir sur le dernier compartiment de la pompe de remontée qui va de ce fait encaisser l'évaporation de tout ce beau monde. Et de ce fait, un simple mm évaporé vas de suite se faire ressentir et l'osmolateur va se mettre en route. Cela évite donc que la densité fasse le yoyo toute la journée. après tu sais... c'est ce qu'on m'avait expliqué... et que j'ai fais. C'est peut être une connerie, mais je trouve cela "logique" mathématiquement parlant. | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 10:35 | |
| donc d'après vous, si tu cloisonne ta décante tu as moins d'évaporation ? alors sachant que j'ai 8 litres d'évaporation par jour, que dois-je faire ? réduire ma surface sur le bac ? cloisonner mon filtre ? cloisonner ma sur-verse ? ou autres ???
| |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 10:46 | |
| lol mais non ! ton évaporation sera toujours la même !!
mais si tu surveilles cette évaporation sur une grande surface d'eau ton osmolateur va se mettre en route par exemple 2 fois par jour pour compenser a chaque fois 4 litres (dans ton exemple -ceci est une image bien sur-). Donc tu vas avoir une grosse variation de salinité durant ces deux mises à niveau.
par contre, si tu surveilles cette même évaporation dans le compartiment à niveau variable de ta pompe de remontée, ton osmolateur va se mettre en route 6 fois par jour et tu n'auras donc pas de variations de saliné.
Pour conclure, il te faut compartimenter ta pompe de remonter pour avoir un niveau constant "avant", et donc un niveau variable (le compartiment de ta pompe) dans lequel tu vas surveiller ton évaporation.
Plus le bac est petit plus c'est important. Plus le bac est grand plus les variation de densité "stable". Il serait marrant de calculer en fonction de la surface d'une décante et du seuil de déclenchement d'évaporation de 1mm pour un volume de 8 litres évaporé (par exemple) le nombre d'écrat de salinité que le bac encaisse toute la journée. Sur un petit bac cela va être hallucinant, sur des gros bacs je sais pas, il faut calculer... a vos tableurs !!! | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 31 Aoû 2012, 11:09 | |
| oui, je suis pas très convaincu ! apparemment je suis le seul donc je veux bien te croire mais sans conviction... | |
| | | nico66 membres
Messages : 2 Inscrit (e) le : 05/09/2012
| Sujet: decante Jeu 06 Sep 2012, 17:17 | |
| salut a tous a mon avis pour une bonne decante une cuve de bonne longueur 2m, et pas mal de chicane pour que les sediment se depose bien on fond. pour l idee d une vanne pour vider les sédiment et le trop plein je trouve sa une tres bonne idée que je mettrai en aplication sur mon nouveau bac. | |
| | | Eric membres
Messages : 2742 Inscrit (e) le : 22/07/2012 Age : 66 Localisation : Vanves 92
| Sujet: Re: La décante ideal..... Jeu 06 Sep 2012, 17:55 | |
| Dans un appart une telle longueur n est pas aisee Je vais me contenter de la descente sur perlona changer une fois sale | |
| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 46 Localisation : 66
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 07 Sep 2012, 13:14 | |
| Attention de ne pas confondre décante et cuve technique | |
| | | is.manu membres
Messages : 628 Inscrit (e) le : 24/07/2012
| Sujet: Re: La décante ideal..... Ven 07 Sep 2012, 14:58 | |
| tu as raison, on a trop souvent la mauvaise habitude d’appeler cela une décante alors que la cuve technique comporte juste deux "chicanes"... | |
| | | Eric membres
Messages : 2742 Inscrit (e) le : 22/07/2012 Age : 66 Localisation : Vanves 92
| Sujet: Re: La décante ideal..... Mar 02 Oct 2012, 14:40 | |
| - merou 43 a écrit:
- jphi66 a écrit:
- le jour que je refais ma décante je fais un système de vanne pour vider directement la décante et faire partir les sédiments
sans oublier un trop plein pour éviter que ça déborde...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pourquoi le compartiment perlon est il aussi large ? | |
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