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| | Mon premier projet récifal | |
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+9Shaolin is.manu Natcagreg youry Suzette merou 43 didou84 jphi66 Papayoyo2B 13 participants | |
Auteur | Message |
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Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 16:28 | |
| Bonjour à tous, Dans l’aquariophilie depuis ma jeunesse, avec au départ comme tout le monde des bacs d'ensemble incohérents, et aujourd'hui un bac de 730 litres Malawi, je suis très attiré par l'eau salée, mais aussi très ignare en la matière. J'ai lu à droite à gauche qu'il était possible de faire des nano récifs dans 30 litres d'eau, et pour certains le résultat était plutôt réussi et convaincant. Bien sur, j'ai bien noté que cette contenance ne permettait pas d'introduire un quelconque poisson et devait se limiter à de la pierre vivante et quelques coraux mous. Mais le résultat était quand même très attrayant. Mon projet à terme serait de procéder à l'achat d'un red sea 250, mais avant de vouloir me lancer dans cette fabuleuse aventure, qui a quand même un coût, je souhaiterais savoir si un projet de nano récif comme celui décrit plus haut peut permettre de se "faire la main". Que me conseilleriez vous comme matériel (cuve et autre matos), comme population à terme. J'ai pu voir sur le net un nano bac de la marque Wave (28 litres), vendu avec filtre et éclairage, filtre pouvant être remplacé ou secondé par un écumeur spécifique pour ce bac. Le tout est à un tarif relativement raisonnable, disons un rapport prix / prise de risque correct. Certains d'entre vous ont ils déjà essayé? Merci par avance à ceux qui pourront me conseiller et répondre à mes premières interrogations. Bon dimanche. | |
| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 45 Localisation : 66
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 18:40 | |
| C 'est dur de maintenir des paramètres correct dans des nano récif car bien souvent tu n'a pas d'écumeur (ou alors plus gadget qu'autre chose ) et la moindre erreur tu la paye cash ,je te conseille de partir sur un minimum de 150/200L ,c'est mon avis . | |
| | | didou84 membres
Messages : 67 Inscrit (e) le : 15/11/2012 Age : 52 Localisation : Crestet 84
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 19:10 | |
| j ai demarre avec un 75 l et vite passer a un 180 l le 75 l etait bien mais a surveille et bien calculer les doses mais tu es vite limite pour le peupler | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 19:17 | |
| Merci jphi66 et didou84, Ceux qui réussissent dans ce type de bac sont ils chanceux, ou bien la réussite est sur du court terme? Je pensais prendre un petit bac pour débuter, et bien sur si l'essai était concluant de partir sur un bac plus conséquent. Mais si l'expérience a de fortes chances d'être vouée à l'échec, je patienterai pour avoir les fonds nécessaire à l'achat d'un red sea 250 ou équivalent. J'ai bien vu des bacs équipés eau de mer qui ont une contenance entre 75 et 100 litres (environ), qui serait certes plus onéreux qu'un 30 litres, mais moins qu'un 250 litres (Je sais, je suis un champion en logique...), et qui seraient plus à ma portée pour me lancer. Serait ce un bon compromis? | |
| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 45 Localisation : 66
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 19:22 | |
| non c'est pas vouer a l'échec il y a pas de raison . | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 19:34 | |
| Je me laisse donc un peu de temps (pas trop quand même) pour réfléchir et voir sur quelle base je peux partir pour débuter, et surtout prendre conseils auprès des membres du forum. Merci en tout cas. | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 19:49 | |
| regarde le post de Suzette, elle a un 94L très instructif et ça te donnera déjà une idée | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 20:08 | |
| Merci merou43, je vais aller m'en inspirer | |
| | | Suzette membres
Messages : 828 Inscrit (e) le : 21/11/2012 Age : 43 Localisation : 38110 Ploucland
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 22:25 | |
| Je ne te conseil pas d'acheter un bac tout équipé. Le matériel est souvent mauvais et/ou insuffisant (même les red sea) et on fini par le modifier surtout l'écumeur, les pompes de brassages et l'éclairage, ce qui coute encore plus cher qu'un bac "maison" au final. J'ai beaucoup galéré avec mon petit bac! Le matériel était loin d'être a la hauteur et sans expèrience ça a était chaud.
Maintenant le resultat est correct, le bac est stable (aprés de grosse modif)
Mais je rejoint l'avis des autres, 100 Litre est un minimum surtout pour quelqu'un qui débute, les paramètres sont difficile à maintenir sur un volume inférieur. | |
| | | merou 43 Modérateur
Messages : 2645 Inscrit (e) le : 30/07/2012 Age : 58 Localisation : haute-loire
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Dim 27 Jan 2013, 22:29 | |
| - Suzette a écrit:
- Je ne te conseil pas d'acheter un bac tout équipé.
Le matériel est souvent mauvais et/ou insuffisant (même les red sea) et on fini par le modifier surtout l'écumeur, les pompes de brassages et l'éclairage, ce qui coute encore plus cher qu'un bac "maison" au final. J'ai beaucoup galéré avec mon petit bac! Le matériel était loin d'être a la hauteur et sans expèrience ça a était chaud.
Maintenant le resultat est correct, le bac est stable (aprés de grosse modif)
Mais je rejoint l'avis des autres, 100 Litre est un minimum surtout pour quelqu'un qui débute, les paramètres sont difficile à maintenir sur un volume inférieur. et tu es loin d'être une débutante | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Lun 28 Jan 2013, 17:52 | |
| Merci Suzette et merou 43, Je pense donc que je vais me tourner vers une config maison. Juste une question, j'ai vu un ensemble de la marque Aquatlantis, un bac d'angle, avec décant dans le meuble, qui m'avait l'air plutôt sympa. Comme il est sur un site marchand, je ne peux pas mettre le lien. Je connais la marque car de de mes bacs sont de cette marque là et j'en suis très satisfait. Sinon, dans le cas d'une config perso, que me conseilleriez vous comme matériel "standard" mais de bonne qualité, pour un bac d'une contenance de 100 à 250 litres évolutif (Je veux dire par là que je vais certainement commencé par des coraux mous, pour passer pourquoi pas à du dur par la suite). Dans ces cas là, je vais acheter le matériel tout doucement pour que mon portefeuille ne soit pas atteint d'une crise cardiaque Bonne fin de journée @+ | |
| | | Suzette membres
Messages : 828 Inscrit (e) le : 21/11/2012 Age : 43 Localisation : 38110 Ploucland
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Lun 28 Jan 2013, 18:49 | |
| Quel serai déjà ton budget de départ? Afin que nous puissions te conseiller au mieux. | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mar 29 Jan 2013, 08:14 | |
| Suzette, pour le moment, comme ce n'est qu'une esquisse d'un projet, je n'ai pas vraiment arrêté de budget, vu qu'actuellement, je n'ai pas le budget nécessaire pour l'achat d'un ensemble récifal. J'ai donc plusieurs options, soit me faire un nano immédiatement histoire de débuter "rapidement" dans l'eau de mer, soit acheter au fur et à mesure le matériel jusqu'à tout avoir pour la mise en route (c'est ce que j'ai fait pour mon Malawi), soit attendre d'avoir les fonds nécessaires pour la mise en route de mon projet. Et du coût du matériel dépendra très fortement le volume final de mon projet. Quel est le coût pour un bac de contenance d'une centaine de litres avec un équipement digne de ce nom, sans pour autant être de la technique de pointe? | |
| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 45 Localisation : 66
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mar 29 Jan 2013, 09:58 | |
| Après tu peu faire une bonne affaire sur le bon coin . | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mar 29 Jan 2013, 10:41 | |
| Oui jphi66, le souci, c'est que sur la Corse les bonnes affaires ne sont pas courantes, et le prix de la traversée pour aller chercher une bonne affaire sur le continent fait que la bonne affaire n'en est plus forcément une... | |
| | | Suzette membres
Messages : 828 Inscrit (e) le : 21/11/2012 Age : 43 Localisation : 38110 Ploucland
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mar 29 Jan 2013, 22:19 | |
| Pour mon cas (94l qui ressemble à une copie chinoise d'1 red sea) Bac comprenant l'éclairage fluo compact 2x 36w blue blanc et deux pompes de brassages 500litres heures :240€ J'ai rajouté une pompe de brassage de 1000l/h: 23€ J'ai changé l'écumeur parce qu'il était pourri pour un deltec MCE 600 externe: 315€ Un refroidisseur + filtre externe ( qui sert de pompe de relevage car je n'ai pas de bac technique): 370€ + 130€ Un chauffage 200w: 30€ Pierres vivantes 12kg: 140€ Un réfractomètre:65€ Soit 1300€ à peu près.
A cela il faut rajouter l'eau osmosé(ou un osmoseur), le sel, la ouate, les test (no3 no2 calcium magnésium po4 PH ), un aimant pour nettoyer les vitres, le sable si tu en met, les détritivores (une 10ène pour le bac et 6/8 pour le sable), épuisette, pince à plante. Je croit que j'ai fait le tour!
Pour faire du mou et des LPS ça suffit mais pas de SPS il n'y as pas assez de puissance d'éclairage, j'ai changé le miens fin 2012 pour un spot kessil A150w, 230€).
| |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mer 30 Jan 2013, 11:17 | |
| Merci Suzette pour tes précisions, qui amène de ma part quelques petites questions. La première est de savoir si un réfractomètre est indispensable, ou bien si un classique densimètre peut suffire? La seconde concerne le filtre externe et le groupe froid. Cela s'avère t il également indispensable? Je pense qu'il doit s'agir d'un mieux pour le bac, qui peut être ajouté par la suite? J'ai lu que le filtre mécanique n'était là que pour absorber les sédiments, la filtration biologique se faisant elle par le biais des pierres vivantes. Tu veux dire que tu n'avais pas de filtre d'origine sur ton bac? Pour l'eau osmosée, j'ai déjà ce qu'il faut à la maison, puisque j'utilise une centrale de filtration avec osmose inverse (utilisation domestique principalement). Mon eau du robinet est quasiment une eau de source, que j'avais testée avant la mise en route de mon bac cichlidés du Malawi, mais j'ai préféré avoir sous la main de quoi pallier à une éventuelle pollution passagère. Par contre sur mon installation, j'avais rajouté une cartouche de reminéralisation. Devrais je l'enlever pour utiliser l'eau pour mon récifal? Côté matos, j'ai commencé à regarder, et je n'arrive pas à trouver de cuve nue correspondant à mes attentes (cuve de forme carrée à la base et d'un volume de 100/120 litres). J'ai par contre trouvé un bac équipé qui correspond à ce que je cherche pour un prix relativement correct. Il s'agit du Set aquarium Sera Biotop Cube 130. Est ce que certains d'entre vous connaissent ce produit? Que vaut il exactement? Je pense mettre en place ce projet d'ici deux ou trois mois, le temps de bien faire le point sur le matériel envisagé et sur le projet que je vais mettre en place. Mon but serait de faire des coraux mous dans un premier temps, avec des détritivores, et un couple de clowns, sans anémone puisque incompatible avec les coraux mous. Bonne journée à toutes et à tous. | |
| | | Suzette membres
Messages : 828 Inscrit (e) le : 21/11/2012 Age : 43 Localisation : 38110 Ploucland
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mer 30 Jan 2013, 17:59 | |
| Le densimètre a aiguille n'est pas fiable du tout.
Mon "filtre externe" ne me sert pas comme filtration mais uniquement à être branché sur mon groupe froid pour assurer la remonté de l'eau. Le groupe froid n'est pas obligatoire, j'en ai mis un car dans ma région ce n'est pas rare de dépasser les 35°C en été, question de sécurité pour mes bébêtes! La ouate que j'utilise est situé dans un double fond de l'aquarium.
Pour la re minéralisation de ton eau je pense qu'il vaut mieux éviter. L'important c'est surtout que l'eau qui sort de ton système, contienne 0 nitrates et 0 phosphate et 0 polution
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| | | jphi66 Administrateur
Messages : 5291 Inscrit (e) le : 17/07/2012 Age : 45 Localisation : 66
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mer 30 Jan 2013, 18:07 | |
| - Suzette a écrit:
- Le densimètre a aiguille n'est pas fiable du tout.
le prix d'un réfractomètre (atc ) est vraiment dérisoire donc comme dis plus haut oublie le densimètre a aiguille qui n'est pas fiable du tout . | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Mer 30 Jan 2013, 18:49 | |
| Merci à vous deux, J'ai les neurones qui chauffent, et mon projet qui se précise de plus en plus. Je pars dorénavant sur une cuve nue ou avec galerie entre 100 et 200 litres, mais d'occaz pour les deux, avec du matériel que je choisirai moi même, avec votre aide certainement. | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Ven 01 Fév 2013, 12:19 | |
| Bonjour tout le monde, Mon projet se dessine petit à petit, et je pense avoir trouvé mon bac. J'attends juste quelques précisions du vendeur. En plus, le vendeur est sur la Corse. Il s'agit d'un bac de 450 litres (120Lx65lx60h) vendu avec son bac de décantation de 250 litres (100Lx50lx60h) compartimenté avec réserve d'eau pour l'osmolateur. La cuve est percée au fond pour la descente vers la décant, et un compartiment avec peigne au sommet "protège" cette descente. Il me reste à trouver un support en tubes d'acier pour poser le tout. Ma question à ce sujet, y a t il nécessité d'ajouter une planche entre le bac et le support, ou bien peut on poser le bac directement dessus? Bonne journée à toutes et à tous. | |
| | | youry membres
Messages : 557 Inscrit (e) le : 21/07/2012 Age : 44 Localisation : Marguerittes
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Ven 01 Fév 2013, 14:01 | |
| Yep, une planche en medium hydrofuge( comme ca tu es tranquille) avec une plaque de polystréne obligatoire :) Pour ton support si tu peux faire faire le cadre haut en 8 par 4 c'est le top comme ca tu n'a pas besoin d'un renfort en facade ! je te met des tofs de mon support : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Ven 01 Fév 2013, 14:30 | |
| Merci Youri, Il est nickel ton support. Tu l'as fait toi même? Il faudrait que j'arrive à trouver quelqu'un qui puisse m'en faire un du même type. Il t'es revenu à combien? Pour quelles dimensions? Donc, le cadre haut est en 8x4, les autres montants ont quelle section? Tu as pris de l'acier normal? Au niveau peinture, quel type est assez résistant pour la salinité? Les plaques que tu as ajoutées derrière sont pour la fixation de la galerie? Bonne fin de journée | |
| | | youry membres
Messages : 557 Inscrit (e) le : 21/07/2012 Age : 44 Localisation : Marguerittes
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Ven 01 Fév 2013, 14:39 | |
| Non c'est un pote soudeur qui me la fait pour 100 euros, j'ai payé que l'acier, oui c'est de l'acier simple ! Dimension 120/70/90 hauteur ! le haut en 8x4 et le reste en 4x4 Pour la peinture, sous les conseil d'Eric30 j'ai pris la 3V3 pour condition extreme, ca bouge pas !
Essai de garder une bonne hauteur pour ne pas etre a l'etroit lors de ta maintenance du bac technique, ca parait pas important mais c'est plus agreable je trouve ! | |
| | | Papayoyo2B membres
Messages : 107 Inscrit (e) le : 27/01/2013 Age : 54 Localisation : Haute Corse
| Sujet: Re: Mon premier projet récifal Ven 01 Fév 2013, 14:52 | |
| Merci youri pour tes précisions. J'ai une petite question. Est ce que ton pote serait éventuellement OK pour m'en fabriquer un, même s'il faut bien sur rajouter pour le temps passé? En fait j'habite en Corse et je ne connais personne qui manie bien le poste à souder. Comme il m'arrive régulièrement d'aller à PERPIGNAN pendant les vacances, je passe pas loin de NIMES. Si ça ne peut pas se faire, pas de soucis, mais comme on dit, qui ne demande rien n'a rien ;-) | |
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